Altopascio Servizi srl: vizio o necessità ?
In molti si chiedono se la suddetta municipalizzata, costituita il 22/02/2008 con atto pubblico numero 155535 del notaio Martinelli di Altopascio, sia uno strumento utile al cittadino o piuttosto una scatola nera. Intendo quindi esporre una breve analisi personale, fatta secondo dati avuti con una visura al registro delle imprese, senza voler dare giudizi e assumere posizioni preconcette. C’è però da dire che, quando sono andato a chiedere di persona i bilanci 2008-2009 (il 2010 non è ancora presente) di Altopascio Servizi, mi è stato detto che era necessaria l’approvazione del consiglio di amministrazione. Lo trovo veramente un fatto curioso poiché si tratta di una società che, alla fine dei conti, è pubblica (o dovrebbe esserlo vista la proprietà 100% comunale)!
Chi c’è dentro?
Al 31/12/2009 possiamo notare tre amministratori: Luca Cesaretti (Presidente del CdA), Francesco Salvadori e Stefano Benedetti. Il primo lo conosciamo tutti: si tratta di un avvocato che presta i suoi servigi in comune. Benedetti è un noto commerciante altopascese (subentrato a Paolo Mongardi) e di Salvadori ammetto di non sapere niente (tranne che ha una laurea).
E’ presente anche un collegio sindacale con il solito modello 3+2 (tre sindaci effettivi e due supplenti) in cui unico residente ad Altopascio è il Rag. Roberto Lencioni, originario di La Spezia.
Cosa c’è dentro?
Senza addentrarmi in tecnicismi contabili che farebbero sicuramente venire sonno ai più, riassumerò in una comoda tabella le poste rilevanti (risultanti dai bilanci 2009-2008) dell’azienda in questione.
Immobilizzazioni materiali
Si passa da 395.000€ (2008) a 3.403.000€ (2009). Nella nota integrativa gli amministratori scrivono che ciò è dovuto all’acquisto dell’immobile concernente il cinema Puccini.
Attivo circolante (nello specifico disponibilità liquide)
Nei depositi bancari in bilancio sono iscritti 1.750.826€ ripartiti fra:
– Banca di Credito Cooperativo di Bientina filiale di Altopascio per Euro 4.996,00;
– Banca di Credito Cooperativo di Bientina filiale di Altopascio per Euro 11.262,00 relativo a TOSAP;
– Poste Italiane c/c concernente TOSAP per Euro 9.761,00;
– Banca Monte dei Paschi di Siena filiale di Altopascio per Euro 23.745,00;
– Banca del Monte di Lucca filiale di Altopascio per Euro 707.474,00;
– Banca Cassa di Risparmio di Prato spa filiale di Altopascio per Euro 993.082,00;
– Valori in cassa pari a Euro 506,00
Patrimonio netto
Possiamo notare un capitale sociale di 120.000€ totalmente versato dal Comune, niente riserva legale, bensì riserve “varie†per 325.900€…forse è per questo che sono così “riservati†sui bilanci! Battute a parte, si tratta di una riserva di capitale riferita a un’immobilizzazione conferita da parte dell’amministrazione locale, nello specifico, terreni da costruzione per la futura piscina comunale.
Subito dopo le riserve è possibile scorgere una simpatica voce nominata “perdite a nuovo†per 22.560€, unita a una perdita d’esercizio di 38.334€ che, a sua volta, è stata rimandata all’esercizio successivo (e quindi nel 2010 abbiamo già una perdita a nuovo di 60.894€).
Debiti
– Gli “altri debiti†pari a Euro 79.031,00 sono divisi in: Euro 36.110,00 verso il Comune di Altopascio per distacco personale dipendente; Euro 6.022,00 verso personale; Euro 2.639,00 verso amministratori, Euro 34.260,00 si riferiscono alla quota parte di interessi attivi maturati al 31/12/2009 da restituire al Comune di Altopascio;
– I debiti verso altri finanziatori pari a Euro 1.700.000,00 si riferiscono ad un finanziamento soci ai sensi dell’art. 2467 del Codice Civile come da delibera della Giunta Comunale n. 135 del 05/08/2008 rilasciato per la realizzazione della piscina Comunale di Altopascio (come contropartita alle disponibilità bancarie);
– I debiti verso banche pari a Euro 3.001.591,00 relativo al mutuo ipotecario per l’acquisto dell’immobile ex cinema Puccini, stipulato con la Cassa di risparmio di Prato, data iniziale 29/01/2010, data scadenza finale 31/12/2035, tasso parametro X/base tasso: 3,95% ACT/360, periodo del tasso parametro X: semestrale, tasso parametro Y/base tasso: EUREURIBOR 6M, ACT/360, periodo del tasso parametro Y: semestrale, frequenza dei pagamenti: semestrale posticipata.
– I debiti verso fornitori ammontano a Euro 28.637,00 e si riferiscono per Euro 26.976,00 nei confronti dei Professionisti e per Euro 1.661,00 nei confronti dei fornitori cosi suddivisi:
fornitore Balducci Ufficio S.r.l. pari a Euro 300,00, fornitore ECS S.r.l. pari a Euro 240,00, fornitore Gianni Perna s.n.c. pari a Euro 1.120,66.
Ricavi
Sono ripartiti in:
– Ricavi da TOSAP relativi all’anno 2009 corrispondono a Euro 24.322,00
– Ricavi sanzioni TOSAP relativi all’anno 2009 corrispondono a Euro 4.053,00;
– Ricavi da parcheggi relativi all’anno 2009 corrispondono a Euro 33.545,00;
– Ricavi sanzioni parcheggi relativi all’anno 2009 corrispondono a Euro 3.038,00.
Costi
– Costi per servizi (Totale Euro 46.151,00) divisi in:
Compenso al Consiglio di Amministrazione €17.586,00
Compenso al Collegio Sindacale €14.918,00
Compenso al Consulente del Lavoro €1.111,00
Compenso prof. per l’Amministrazione €3.000,00
Compenso Prestazioni Occasionali €2.850,00
Assicurazioni €1.339,00
Spese Telefoniche cell. Ausiliari €1.229,00
Costi per utilizzo Aree Parcheggi Public. €417,00
Cancelleria €618,00
Beni inferiore a Euro 516,46 €2.476,00
Spese postali €607,00
– Costi per godimento di beni di terzi (Euro 2.945,00 per leasing parcometri)
– Costi per il Personale (Totale Euro 55.121,00) divisi in:
Euro 27.104,00 riferiti al costo inerente a personale distaccato dal Comune di Altopascio pagato dallo stesso e da loro rimborsato; costo del personale e indennità 14° e ferie pari a Euro 17.977,00 oneri sociali pari a Euro 8.894,00 di cui Euro 7.763,00 contributi su stipendi ed Euro 1.131,00 INAIL, trattamento di fine rapporto pari a Euro 963,00, oneri diversi relativi al personale pari a Euro 183,00.
Proventi e oneri finanziari
I proventi finaziari ammontano a €30.801,00 riferiti ad interessi maturati nell’anno 2009 sul finanziamento corrisposto dal Comune di Altopascio.
Gli oneri finanziari ammontano a Euro 22.926,00 di cui Euro 543,00 oneri e commissioni bancarie.
In riferimento con gli accordi stipulati con il Comune di Altopascio a fronte del finanziamento di Euro 1.700.000,00 dovranno essere restituiti al predetto Comune gli interessi maturati nell’anno 2009 pari a Euro 22.383,00.
Ma alla fine, ci conviene o non ci conviene?
Mah! Ci troviamo quindi davanti a uno strumento che alla fine è stato concepito per aggirare i limiti del Patto di Stabilità . In buone mani può essere veramente utile al cittadino, diversamente è come dare una pistola carica in mano a un bambino.
Facciamo due conti per capire: qua abbiamo dei ricavi ordinari molto poco sviluppati (parcheggi e TOSAP) e circa 4,7 milioni di debiti a cui far fronte. Prendiamo, per esempio, il mutuo di 3 milioni sottoscritto per il cinema Puccini: si parla di un mutuo con 25 anni di durata e tasso semestrale del 3,95%. Questo si traduce in una rata di circa 189.937,18€ all’anno, che, in qualche modo, andranno pur rimborsati! Quindi, sebbene sia stata già affidata la gestione a una società dell’Elba, considerando la bassa redditività dei cinema/teatro monosala (nonostante la loro utilità sociale) e il valore degli immobili altopascesi, come si pensa di far fronte a un debito di questa entità ? Dov’è scritto che gli affittuari saranno disposti a spendere quasi 200.000€ all’anno per una struttura simile? Sopratutto considerando che anche la gestione della struttura ha un costo!
Per non parlare degli 1,7 milioni di debiti verso il Comune che, almeno figurativamente, andrà rimborsato e peserà sul risultato d’esercizio!
Sarebbe quindi necessario un piano industriale che mettesse nero su bianco le intenzioni dell’attuale amministrazione societaria visto che, al momento, non ve ne è traccia.
Se devo proprio dirla tutta, mi preoccupa anche il fatto che si accumulino perdite ogni anno da far ripianare al Comune: prima o poi l’amministrazione sarà costretta a farvi fronte…con i soldi dei cittadini! In questo stato direi che, per far fronte a simili passività , una scelta possibile per il Comune potrebbe essere quella di far ricorso all’aumento dell’addizionale IRPEF (che mi pare adesso sia lo 0,6% su un massimo di 0,8%) o a una tassa di scopo.
Detto questo, siamo ancora sicuri che, come ha detto l’assessore al bilancio del comune di Altopascio, Marconi (Ciao Orazio! <3), non si stanno trasferendo debiti comunali al di fuori del suo bilancio?
Ricordiamoci anche che, per l’uomo medio, il monitoraggio di una simile entità può essere molto complicato: bisogna saper leggere e interpretare un bilancio ma, soprattutto, bisogna procurarselo necessariamente al registro delle imprese quando, a mio parere, dovrebbe essere presente direttamente sul sito del Comune.
Giulio Vannini
Comments (39)
Marcosays:
24 April 2011 at 7:22Bravo Giulio soprattutto i parcometri non ripagano nemmeno gli ausiliari…36000 contro i 44000 circa che costano gli ausiliari,giusto?
Francescosays:
24 April 2011 at 7:52Giulio Vannini hai fatto un’analisi accurata. Se non mi sbaglio qualcuno andava dicendo che Altopascio servizi era a costo zero per i cittadini: FALSO. Gli amministratori costano. Noto poi la presenza di Benedetti, noto commerciante, ma anche NOTO amico del sindaco. Era anche in lista la scorsa volta. In pratica non passó come consigliere ma il buon sindaco ha pensato bene di metterlo all’interno di Altopascio servizi. Alcuni sono stati piazzati all’interno di ascit e farmacia comunale altri sono stati accontentati avendo lo stesso un buon stipendio all’interno di Altopascio servizi. Ma sono convinto che sia pura coincidenza! 😀
Ragazzi sveglia!!!
Roberto Rsays:
24 April 2011 at 8:01Certo che avete coraggio!!
Gran bel servizio! Lo paragono a Report della Rai.
Complimenti Giulio.
Auguri di buona Pasqua a tutti voi (Casciano, Stefanini, Vannini e gli altri)
Maurizio goditi gli ultimi giorni da Sindaco eh eh
Grande Umberto Smailasays:
24 April 2011 at 8:07Grande Maurizio!
Sempre la solita storia all’italiana!!!
Dopo Anna altra stella: Vannini
Giulio Vanninisays:
24 April 2011 at 9:36Grazie, grazie, troppo gentili!
Aspetto con ansia una replica dei diretti interessati (in particolare Orazio <3) e non accetterò nessuna risposta scritta "collettivamente" da Insieme per Altopascio.
jonnysays:
24 April 2011 at 9:46Marchetti afferma perentorio che “Altopascio servizi srl è una struttura con importanti competenze specifiche”
In passato sono stato presso la sede operativa di Altopascio servizi srl, la sede si sostanzia in una stanza adibita prevalentemente a magazzino dove in un angolo è ricavata la postazione di lavoro della Sig.ra Daniela Di Trio, la quale, poverina, non sa più nemmeno più chi è, dipendente o ex dipendente comunale ( to be or not to be..) circostanza che, a questo punto, pare essere ignorata anche dalla Giunta comunale che emana in successione atti spesso contraddittori.
In paese invece opera una ragazzina con qualifica di ausiliario del traffico.
A fronte di una tale modesta attività si hanno tre amministratori, altrettanti sindaci revisori più supplenti vari, tutta gente che va giustamente pagata.
Mi domando poi che autonomia decisionale possa avere il presidente Cesaretti contemporaneamente co.co.co. del comune di Altopascio. A questo proposito il buon Giulio, visto le sue competenze, potrebbe verificare se lo stesso Cesaretti si trova in conflitto di interesse con la società , ricordo che è assistente del vicesegretario comunale.
Insomma l’immagine che si ha dall’esterno della società Altopascio servizi srl è quella di una scatola sostanzialmente vuota ben lungi dall’essere una struttura con importanti competenze specifiche.
Analizzando il bilancio mi sembra che se ne abbia conferma,
buona pasqua
Bricconesays:
24 April 2011 at 10:23Sembra, pare, io non ci credo, che alla presidenza della FARMACIA COMUNALE abbiano messo un PAVIMENTISTA di quelli bravi s’intende…..
Allora a un geometra che gli fanno fa il primario all’ospedale!!!!
Uccel di boscosays:
24 April 2011 at 10:59Assessore la sai lunga….raccontacele giuste….perchè lo fai…..
Marco Giotrasays:
24 April 2011 at 12:50Speriamo che la gente apra gli occhi, se non li ha già belli aperti!!! Una società che ha il doppio delle uscite confrontate alle entrate!! Serve chiaramente a far accollare al comune debiti che chiaramente data la situazione non potrebbe fare. Aggirano il patto di stabilita facendo comunque ricadere tutti i danni sulle spalle dei cittadini….dove si taglierà per starci dentro…..dove già più di una volta hanno tagliato, servizi, scuola, ecc, ecc, ecc, ecc, ecc. Parlando con una persona all’interno della scuola elementare del Marginone mi chiariva qualche fatto. Non hanno carta per scrivere, non hanno carta igenica, non hanno acqua calda, non hanno bagni adeguati, non hanno uscite di sicurezza a norma e se manca una sola maestra spesso sono costrette a fronteggiare classi di 50 bambini!!!!!!!!
Marco Giostrasays:
24 April 2011 at 12:56Speriamo che la gente apra gli occhi, se non li ha già belli aperti!!! Una società che ha il doppio delle uscite confrontate alle entrate!! Serve chiaramente a far accollare al comune debiti che chiaramente data la situazione non potrebbe fare. Aggirano il patto di stabilita facendo comunque ricadere tutti i danni sulle spalle dei cittadini….dove si taglierà per starci dentro…..dove già più di una volta hanno tagliato, servizi, scuola, ecc, ecc, ecc, ecc, ecc. Parlando con una persona all’interno della scuola elementare del Marginone mi chiariva qualche fatto. Non hanno carta per scrivere, non hanno carta igenica, non hanno acqua calda, non hanno bagni adeguati, non hanno uscite di sicurezza a norma e se manca una sola maestra spesso sono costrette a fronteggiare classi di 50 bambini!!!!!!!!
girolamosays:
24 April 2011 at 16:14dopo il lungo pressing su massimino e info.Grazie da parte dei cittadini di aver reso noto il bilancio di altopascio servizi, così hanno la possibilità di giudicare gli amministratori usenti (speriamo per sempre) che hanno sempre negato di aver accumolato debito vi allego l’intervista per quelli che hanno la memoria corta all’assessore Orazio Marconi:: “Nessun indebitamento del comune stornato sulle municipalizzateâ€
Se volete, basta chiedere, vengo anche a tagliarvi l’erba in giardino o a lavarvi la macchina. Scherzi a parte. Dopo le reiterate richieste di un lettore, il quale ha insistito a tutti i costi che chiedessi a Marconi, assessore al bilancio, se è vero che il comune ha un debito di 4,5 milioni, stornato su una municipazlizata per rispettyare il Patto di Stabilità (e se sì perchè si è formato vista l’alta incidenza nel bilancio altopascese degli oneri di urbanizzazione) ho avuto modo di parlare con l’assessore Orazio Marconi, il quale ha così risposto: “Discorso privo di fondamento, nessun indebitamento di quella entità spalmato sulla municipalizzata, la Altopascio Servizi per capirci. Purtroppo – ha proseguito Marconi – sono maggiormente penalizzati i comuni più virtuosi. Lo dicono i sindaci di destra e di sinistra, come Baccini a Porcari ad esempio. Chi era indebitato, poteva proseguire l’indebitamento a patto che lo riducesse, da 10 a 6 ad esempio. Chi er ed è virtuoso, come Altopascio, ha difficoltà , non può nemmeno investire. Gli oneri di urbanizzazione? Servono anche per manutenzioni e spese correntiâ€. Speriamo di aver risolto i dubbi del nostro lettore.
Massimo Stefanini
Ora dubbi che avevo sono stati chiariti la municipalizzata ha 4,8 milioni di debito(non 4,5) e l’assessore oltre ad non essere stato chiaro ha mentito all’altopascesi.Questa classe dirigente non è degna di rappresentarci deve andare a lavorare e sudarsi lo stipendio
Giulio Vanninisays:
24 April 2011 at 18:21Alt! Orazio non è una cattiva persona ma ha molto da spiegare…soprattutto a me!
Sonia Rsays:
25 April 2011 at 8:42Giulio hai fatto un’ottima analisi, chiara e comprensibile anche per chi, come me, non mastica bilanci a cose normali. Complimenti!
Sonia
Alessandrosays:
25 April 2011 at 8:50In pratica Altopascio Servizi srl è nata solo per accontentare qualche bisognoso?
Io credo che nel caso specifico sia più come una pistola carica in mano ad un bambino.
Mi aggiungo anch’io alla lista di coloro che si sono complimentati con te per l’ottimo lavoro svolto.
Conclusione? Non voterò alle prossime amministrative. O al limite voterò la lista di Mario Sarti. MAI e poi MAI voterò Marchetti.
danielasays:
25 April 2011 at 11:05Caro Johnny, siccome mi sembra che tu non abbia letto l’accurata analisi del Dott. Vannini e insisti a porre la tua attenzione su di me, ti prego di leggere il bilancio e capirai che la “poverina” sa benissimo dove sta. Inoltre non capisco questo tuo accanimento nei miei confronti. Cos’è invidia? Paura delle donne? in ogni caso, siccome è tempo sprecato rispondere a chi non ha il coraggio di firmarsi ti lascio un pensiero di un uomo che ha fatto della non violenza (anche verbale) la sua ragione di vita: ti rispondo con una massima del Mahatma Gandhi:
“prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono, poi vinci…”
truly yours
Daniela Di Trio – Candidata IDV Provincia di Lucca
“poverina di beni materiali ma ricca di affetti ed amici”
Luigisays:
25 April 2011 at 11:35la domanda è ” i cittadini ci guadagnano o ci perdono?” Sono arrivato alla risposta solo dopo poche righe di lettura: lo prendiamo, come sempre, nel sederino. E va a finire che qualche voto lo prenderà lo stesso il sig. Umberto Smaila.
Bravo dott. Vannini
Tizianasays:
25 April 2011 at 15:53Bravissimo Giulio, avanti così!!!!
jonnysays:
25 April 2011 at 17:11Cara Daniela il dott. Vannini premette che il bilancio a cui si riferisce è quello del 2009, nel 2009 nessuno mette in dubbio che tu fossi dipendente del comune di altopascio, infatti la delibera di giunta comunale che ti qualifica ex dipendente, la 162/2010, è del settembre 2010. Questa delibera è l’ultima che ti riguarda quindi, a meno che il contenuto non sia falso, fa pubblica fede.
Poi visto che eri segretario verbalizzante della commissione del concorso per impiegato comunale cat D1, mi togli alcune curiositÃ
Senz’altro conoscerai il regolamento comunale per i concorsi e saprai che l’art 17 pone delle cause di incompatibilità per i componenti della commissione richiamando l’art 51 del codice di procedura civile. Orbene tra queste cause vi è l’essere datore di lavoro nei confronti dei candidati.
quesito n. 1
E’ stata valutata la posizione del vicesegretario comunale, membro della commissione, considerato che,come sai, l’ art 5 c 2 del dlgs 165/01 lo considera datore di lavoro nei confronti di alcuni candidati dipendenti comunali, in specie quelli dal vicesegretario direttamente coordinati.
quesito n. 2
Il vicesegretario, ex art 20 del regolamento dei concorsi, ha dichiarato al presidente della commissione la sua ipotetica incompatibilità nei confronti di alcuni dipendenti comunali suoi stretti collaboratori.
Quesito n 3
Come saprai gli elaborati scritti devono rimanere anonimi fino alla correzione e all’espressione del giudizio ex art 14 c 6 del dlgs 487/94, considerata l’ipotesi non remota che il visegretario conoscesse la calligrafia del suo assistente (Cesaretti) e di altri dipendenti comunali suoi stretti collaboratori, il presidente della commissione ha preso delle precauzioni particolari per scongiurare questa potenziale eventualitÃ
Quesito n 4
Se la delibera 162/10 ha contenuto vero non avresti potuto fare il segretario della commissione
Quesito 5
che giudizio etico dai alla gestione della vicendenda
Il vicesegretario può giustamente non dare risposte ma chi chiede il voto le risposte penso che le debba dare, ciao e alla prossima
girolamosays:
25 April 2011 at 21:49Dall’esempio che hanno dato in precedenza di abbuiare tutto quello che gli si ritorge contro e lo stato di nervosismo attuale che anima la giunta fino ad aggredire verbalmente alcune figure scomode,
la mia malignità mi farebbe pensare che esiste un buco nero che ingoia tutto e il debito è ancora maggiore di quello che conosciamo di 4,8 milioni (fine 2009) cittadini aprite bene gli occhi che il denaro è il nostro
Lillonesays:
26 April 2011 at 3:13Dott Vannini ma se tu fossi stato chiamato a fare il presidente di Altopascio servizi srl avresti scritto lo stesso questo articolo? Io credo di no. Tu forse sei uno degli esclusi e quindi ti lamenti. Marchetti Sindaco a vita….almeno fino a quando mi converrÃ
Giulio Vanninisays:
26 April 2011 at 9:39Finalmente un pò di contraddittorio! Mi stavo quasi annoiando!
Forse non avrei scritto questo articolo, è vero. Ma avrei quantomeno cercato di non costringere la gente a prendersi il bilancio esclusivamente dal registro delle imprese.
Per il resto, come si può leggere, non ho assolutamente chiamato in causa il Baffetto della felicità . Lo vuoi votare, votalo, che vuoi da me?
Marcosays:
26 April 2011 at 6:09Una curiosita’ Giulio,se hai letto il regolamento di Altopascio sevizi,nel caso in cui Massimo Salvadori (candidato nella lista Marchetti) entrasse in consiglio comunale suo figlio Francesco (non a caso nel consiglio di Altopascio servizi) risulterebbe in una posizione di incopatibilita’ vista la parentela di primo grado che li lega o no? Nessuno per ora a quello che si capisce da questo sito ti ha risposto per smentire che la societa’ in house in questione ha un buco cosi importante, se questo uscisse sulla carta stampata avrebbe una risonanza incredibile! Poi torna in mente su questo argomento il consiglier Dinelli ( PDL di Capannori) che accusava Del Ghingaro di adoperare la corrispondente Altopascio Servizi per spostare i debiti del comune e ne sottolineava l’inutilita’, strano perche’ ad Altopascio l’amministrazione del solito orientamento politico sostiene il contrario….Su questo passaggio ci potrebbe aiutare anche Massimo con il suo archivio biblico….
Marco ti assicuro che “casino” ne fa abbastanza anche questo sito. Ma nessuno si è accorto che siamo entrati anche tra le “Google News”? I visitatori/lettori sono cresciuti del 50%!!!! Luca C.
Giulio Vanninisays:
26 April 2011 at 9:50Che è inutile a prescindere non è vero. Dipende chi la usa e per fare cosa: è uno strumento in piena regola!
Certo, smentire quello che ho scritto significherebbe smentire i bilanci depositati in Camera di Commercio e quindi ammettere di aver dichiarato il falso (o nei bilanci o negli annunci).
Nel frattempo, non mi sono ancora arrivati chiarimenti.
Annasays:
26 April 2011 at 9:52Giulio, grazie, mi sento illuminata, nel senso più puro del termine. Spiegare con chiarezza e anche facendosi capire, certe cose che sono, fors,e volutamente ingarbugliate, non è semplice.
Attendiamo la risposta dell’assessore allora, fiduciosi, come sempre.
Noi , al contrario di Lillone, abbiamo solo questa convenienza : l’attesa fiduciosa^^
Ionni, la tua preparazione e la tua conoscenza su certe questioni amministrative mi manda in estasi e mi sconvolge insieme.CI sono consiglieri, a quanto si dice, che per avere qualche documento, devono farsi fare una bolla papale prima e tu pari attingere a tutto 😀 (scherzo, ma anche no :P)
Il tuo “poverina” nei confronti della signora Di Trio, avresti potuto evitarlo, onestamente. Sa di presa pe ri fondelli indiretta. Preferirei un più banale volgare e onesto “vvvvv” (mi censuro da sola)
Ti chiedo, da cittadina ed elettrice, cois’hai esattamente contro la signora DI Trio? Qualche prova di sue malefatte?
Avrebbe potuto evitare di essere tolta dal suo posto e messa dove sta adesso? (mi scuso pe ril paragono a un pacco postale ^^)
Nel caso in che modo? Dandosi fuoco come un Bonzo sulla piazza del Municipio?
Illuminami, te ne prego, non per polemica ma per comprensione.
jonnisays:
26 April 2011 at 15:23Anna, i documenti sono tutti on line, qualsiasi consigliere potrebbe reperirli.
La Di Trio, se vorrà , darà la sua interpretazione sulla vicenda, in fondo è una questione più etica che giuridica.
ciao
Marcosays:
26 April 2011 at 19:36Ma questo jonny non e’ che sia un consigliere e magari anche un candidato? Se cosi fosse farebbe più bella figura se si firmasse con il suo nome…….
Elettore di Insieme per Altopasciosays:
26 April 2011 at 20:01Giulio Vannini con quello che ci hai detto di Altopascio servizi mi sa che ir servizio ce lo fanno a noi…mi c’ hai fatto rimanè male, ho sentito di che ora voi gurda:
i sordi dati alla proloco, il bilancio della farmacia comunale, il bilancio di ascitte, i concorsi in comune, l’assunzioni in comune, l’appalti in comune ecc. ecc.
o che tu vo fa in un mese tutto quello che un han fatto quelli dell’opposizione in cinqu’anni…fammi ir piacè un gurdà altro…..un ci guastà ….facci vince tranquilli….
Giulio Vanninisays:
26 April 2011 at 21:49Mi sa che hai sentito male…la prossima volta, per favore, potresti scrivere in un italiano un pò più…*correggiuto*? 😀
Miriamsays:
27 April 2011 at 15:39Anche la Di Trio farebbe più bella figura a rispondere.
Giulio Vanninisays:
27 April 2011 at 18:03Vero! Magari non con un papiro scritto in burocratese come l’altra volta…
Annasays:
27 April 2011 at 17:37Giulio no dai, ti prego, non togliere l’originalità della parlata tipica dialettale delle nostre zone a Elettore di insieme ^^
Miriam, siccome Jhonny a volte è burocratico schematico e ingarbugliato e insomma io non riesco a capirlo, faresti la cortesia tu di spiegarmi su cosa dovrebbe rispondere la Di Trio? (che non abbia già risposto si intende)
Una domanda formulata in maniera DIRETTA si potrebbe avere? Oppure, se è già incorporata nel commento di Jhonny, me la potreste evidenziare?
Non è polemica eh? Solo voglia di capire. Lo chiedo anche a Giulio se può venirmi in aiuto. Spiegatemelo come se avessi 6 anni ^^
Etica? Perdonami Jhonny ma io mi attengo ai fatti, almeno in politica. Se ci mettiamo a disquisire di etica…capisci a me ^^
Per cui torno a chiedere. Di quale illegalità , contraffazione, abuso, alterazione, sopruso (non me ne vengono in mente altre) si sarebbe macchiata questa signora candidata ? Tale da poter mettere addirittura in dubbio la “moralità ” della sua candidatura?
Di cosa, sostanzialmente, deve o dovrebbe rispondere?
O sono io che non ho capito una benemerita quanto classica “ceppa” di tutto il tuo dissentire che invece è chiaro e lampante a tutti gli altri commentatori?
Qualcuno abbia pena di me e mi illumini (Giulio confido in te )
Vista dal mio “basso”, Jhonny, non volermene, pare più una spina nel tuo fianco, un tuo tormento, che ne so, un sassolino in una delle tue scarpe.
E se qualcun altro non ha capito, lo scrivesse, non mi fate sempre fare la figura della gnoccolona ( e non nel senso di bonazza, accidenti 🙁 )
Ariannasays:
27 April 2011 at 19:08Sinceramente non capisco quale sia questo accanimento nei confronti di Altopascio Servizi, quando i veri problemi ad Altopascio sono altri…..
e come risposta a jonni:
mi sembra strano che tu non lo sappia, ma gli ausiliari del traffico, in realtà sono due donne di 30 anni , quindi non sono per niente ragazzine e hanno vinto regolarmente il concorso.
A dirla tutta ci vuole un bel coraggio a lavorare in questo paese….visto che non c’è assolutamente sorveglianza da parte della polizia municipale… il loro unico scopo?
è quello di .….OMISSIS …!!!!!
jonnysays:
27 April 2011 at 21:19pardon, non lo sapevo che erano due,….comunque non si dice l’età delle signore!! Luca censura.
Mr xsays:
28 April 2011 at 9:12Giulio, fossi in te, tromb..ei Di più e scriverei di meno…
Giulio Vanninisays:
28 April 2011 at 10:05Ti assicuro che, grazie alla mia ragazza, in questo sono a posto. Grazie del suggerimento (dopotutto fa solo che bene) 😀
Annasays:
28 April 2011 at 10:01Ecco, appunto, ad Altopascio troneggia il famoso partito della Colomba, vero? 🙂
Ma che meraviglia!
Giulio Vanninisays:
28 April 2011 at 10:06No! Si dice Partito du Pilu ora 😀
anonimosays:
30 April 2011 at 8:21…chissà che prima delle elezioni per magia nn venga messo on line un video dove si vede “qualcuno” prendere…
Giulio Vanninisays:
30 April 2011 at 9:42prendere…??? O.o